主持人:
歡迎德龍兄來做客我們的節(jié)目,之前對你的采訪很多都是關(guān)于市場的評析,特別是在2016年大家對市場相對看空的時候,其實你比較早提出來“千點大反彈”的邏輯,當然市場的走勢確實也證明了看多還是有價值的,也確實是對的,但把市場投資放在后面,更重要的是我們想了解一下你這個人。2017年,其實是你的一個本命年是吧?
楊德龍:
對,我屬雞,1981年出生,今年剛好是本命年。
主持人:
所以36歲了!
楊德龍:
對。
主持人:
如果按36歲來講,這就是過了3個12年的循環(huán)了,我們就按這個時間節(jié)點來展開好不好?
楊德龍:
好的。
主持人:
先說第一個12年,從你出生到12歲應該是上小學、初中的這個年紀。
楊德龍:
第一個12年其實還是蠻重要的,因為我的童年是在河南的農(nóng)村,可以說生活是比較艱苦,其實物質(zhì)上的貧乏并不重要,關(guān)鍵是因為家里面就我一個男孩,三個妹妹,在農(nóng)村屬于人少,很容易受欺負。貧窮可以忍受,但受人欺負就激發(fā)我的斗志,使我勵志一定要出人頭地。
在小的時候,我們河南那邊受到欺負的人都會去少林寺學武,我的樸素的想法就是學了武功別人就不敢欺負我了,所以從4歲到8歲的4年時間里,我基本都是在家里練基本功,冬練三九,夏練三暑,基本沒有玩耍的這種童年記憶。
主持人:
有人帶你么,你就自己練,還是有師傅帶?
楊德龍:
師傅主要是我爸,我爸懂有一點基本功就帶帶我,希望到8歲之后把我送到少林寺,但是由于小時候確實比較愛學習,也有一點小小的天賦,沒上學之前基本100以內(nèi)的加減法、珠算,以及漢字都學了很多,所以很多人給我起了一個外號叫“清華的苗子”。
主持人:
那時候就有人說你是“清華的苗子”?
楊德龍:
對,就是在我之前我們村還沒有出過大學生,但是我的目標就是清華。
主持人:
你怎么知道,連大學大概還不知道是什么概念,你居然就指向清華了。
楊德龍:
這是有一點故事的,當時有一個熱播的電視劇叫《渴望》,里面劉慧芳的一對兒女,一個上了清華,一個上了北大,所以當時我知道清華和北大是國內(nèi)最好的學校。由于清華在河南的聲譽稍微高了北大一點,所以我當時的目標就是要上清華。那時候是有種朦朧的夢想,就是要出人頭地。因為上了小學之后,學習成績一直是班里的第一名,老師就不愿意放我輟學去練武,他們認為現(xiàn)在的時代是知識改變命運的時代,而不是靠練武就能夠改變命運。
主持人:
但是你為什么能夠一直拿班上的第一名,這到底有什么要訣呢?
楊德龍:
我覺得學習,第一確實有一部分是天賦,就是我的記憶力一直都比較好,基本上我學的歷史書每一頁有什么內(nèi)容,甚至于每一頁第幾行是什么字,我都是印在腦子里面,所以我上學的時候,不是理科好,是文理都好。我的理科成績在理科班第一,文科成績在文科班第一,就不偏科的,確實是我比較喜歡學習,孔子曰“知之者不如好知者”,興趣是最好的導師。
主持人:
18歲其實您考上了清華,是吧?
楊德龍:
剛好是18歲農(nóng)歷生日那一天,我得到了被清華錄取的消息。
主持人:
是哪個專業(yè)?
楊德龍:
清華機械工程與自動化專業(yè)。
主持人:
清華的機械工程與自動化專業(yè)是非常好的專業(yè)了。
楊德龍:
是,這是清華里比較老牌的一個專業(yè),是國內(nèi)最權(quán)威的機械類教育基地了。
主持人:
那時候考清華的時候,是否想過以后就業(yè)從事什么?你報志愿的時候是否問過老師,我報哪個,然后怎么樣?
楊德龍:
其實,在我報志愿上還有一點故事。當時我們縣很少有人考上清華北大這種學校,而且清華在河南的錄取線一般比北大高20分,所以老師說你報北大吧,報北大基本沒風險,由于當時河南是盲報,就是在分數(shù)公布之前報,所以當時我也有點動心,就報了北大。結(jié)果,當天晚上我就睡不著了,因為從小到大我日記寫得都是清華夢,結(jié)果到報志愿的時候突然改成了北大,心里特別不是滋味,就好像你喜歡一個人很久了,然后臨到結(jié)婚的時候突然換了一個人。所以,第二天我就找到老師,我說不行你把我志愿表拿出來,然后撕了重新寫,將第一志愿改成清華。
至于清華的專業(yè),我當時看了一下,一般一個專業(yè)在河南就招兩、三個人,只有一個專業(yè)叫機械工程與自動化招六個人,所以我在想這個專業(yè)要作為報清華的第二個專業(yè)來保底,后來和我預想的一樣,就是被第二志愿機械工程與自動化系錄取了。
主持人:
其實這也是你人生成功的關(guān)鍵節(jié)點中比較偶然的一個。聽說你在24歲的時候又有一次轉(zhuǎn)折,就是在清華的本科畢業(yè)之后?
楊德龍:
我沒有繼續(xù)選擇在清華讀研究生,因為當時考清華的時候,我是沖著清華大學的牌子去的,對于將來從事什么并沒有太多的思考,但是在四年大學期間我發(fā)現(xiàn)自己對于坐實驗室做研究并沒有太大的興趣。由于我更喜歡社會活動,所以當時在畢業(yè)的時候,我在思考人生的職業(yè)規(guī)劃,特別是我到一些機械廠實習,每天穿著工服然后把身上弄得一身機油,然后做一些齒輪,做一些零部件,我產(chǎn)生了“難道以后我一生就要做這些事情”的疑問。
主持人:
這就是你不喜歡這種狀態(tài)?
楊德龍:
不喜歡,所以我在想我一定要改變專業(yè),后來我發(fā)現(xiàn)只有學金融,學經(jīng)濟不需要編程,可以徹底告別編程的生活。還有一個考慮就是,我認為中國的工業(yè)化已經(jīng)基本完成了,但是社會發(fā)展到現(xiàn)在,已經(jīng)基本實現(xiàn)了工業(yè)化,甚至重工業(yè)化時代都已經(jīng)過去,在將來工業(yè)企業(yè)可能會產(chǎn)能過剩。
我認為社會的發(fā)展會把金融人才突顯出來,由于金融在美國應該是金字塔的塔尖,我覺得美國的現(xiàn)在就是中國的未來,所以我認為學金融是能夠改變命運,能夠適應我的性格和愛好的。因此,后面是通過考研究生的方式來實現(xiàn)了轉(zhuǎn)變,變了學校,換了專業(yè)。當時我這個改變的過程是非常艱難的。
主持人:
對,我就想你可能在大學幾年學的都是理工科的內(nèi)容,而經(jīng)濟、金融學的專業(yè)知識完全得靠自學。
楊德龍:
在被北大金融系錄取之前,我沒上過一節(jié)課,完全是自學,因為聽課的效率是很低的,你要聽四年的課才能把本科學完,作為應試來講,肯定是不夠的。但是,我要在半年的時間內(nèi)把四年的本科課全部補上,并且還要考到前幾名。
怎么解決這個問題呢?光華金融系是國內(nèi)最難考的金融專業(yè),它難考就在于它的專業(yè)課特別難,而研究生錄取是每科都要過線,你才能被錄取。它是屬于木桶理論,我的短板就是專業(yè)課,零基礎,然后就把所有的精力都用在學專業(yè)課上。另外,我也是背水一戰(zhàn),因為畢業(yè)之后沒有工作,所以我的檔案戶口都被打回原籍了,研究生考不上就回不了北京。
如果應屆沒找工作,往屆找工作是很困難的,所以我當時是只能成功不能失敗。這種情況之下,我覺得項羽的破釜沉舟背水一戰(zhàn),確實是有道理的,拼了之后你的潛能就會爆發(fā)出來。在這6個月的準備時間里,從早上7點到晚上11點,在教室學一天,那六個月我記得好像都沒怎么有時間去洗澡,因為身體也好,也沒生過病,一直到一月份考研結(jié)束之后,好像感覺放松了,然后突然感覺自己該去理發(fā),該去洗澡了,苦行僧的生活。但是,也就是這半年的努力讓我徹底改變了人生的軌跡,就是從之前的理工轉(zhuǎn)成了金融,就是這一步的跳躍,使得我有幸能夠到北大光華金融系這種國內(nèi)比較頂尖的金融學院學習。當時的院長是厲以寧教授,我的碩士導師是曹鳳岐教授,都屬于國內(nèi)泰斗級的經(jīng)濟學家。有幸能向他們求學,對于我的眼界還有知識面非常有幫助。
主持人:
研究生畢業(yè)之后其實你也沒有直接做金融行業(yè),到了國有企業(yè)。
楊德龍:
不,我是直接進金融,沒有走任何彎路,我是在2005年10月份,當時市場是跌到最低點,A股到了998點的時候找工作,那個時候找工作可以說是寒冬。
主持人:
對,金融行業(yè)的工作很難找,各大機構(gòu)都在裁員,已經(jīng)熊了四年,市場還深不見底,很多人說A股可能要關(guān)了。
楊德龍:
那幾年應該是券商行業(yè)最悲催的幾年,但是在這個時候找工作,其實第一能體現(xiàn)你對行業(yè)堅定的信心和興趣。如果沒有興趣,你不會進入這個行業(yè)。另外一個,其實在市場最低迷的時候工作入市,可以讓你對風險有一個很大的認識。然后,很快市場又來了牛市,這樣牛熊轉(zhuǎn)換對于一個人的投資理念的形成非常重要。那么在2005年找工作的時候,但是南方基金作為國內(nèi)最老的一家基金公司,也是但是規(guī)模最大的基金公司,在國內(nèi)招兩個人,他之前都是在海外招人的。2005年也是第一次在國內(nèi)招人,當時的投資總監(jiān)就是王宏遠先生,也就是我現(xiàn)在所在單位前海開源基金董事長,他是投資總監(jiān),他過來招人,他把我還有我北大的一個同班同學招去做研究員。因為我在清華學的機械工程系,有機械制造的背景,就安排我做汽車行業(yè)的研究員。剛好汽車行業(yè)在當年是屬于快速增長行業(yè)。從2006年轎車開始進入家庭,這樣汽車行業(yè)就有一個爆發(fā)性的增長,又加上06年7月去公司報道的時候大概1600點,之后就是一個超級大牛市,2007年10月份到了6000點,正是這種大牛市讓我推薦了很多汽車股使公司賺了大錢,所以這樣的話做研究員期間就給公司的業(yè)績做了很大的貢獻,我的發(fā)展也就比較快。
主持人:
從事業(yè)上來講,你的工作也相當于抄了個大底。
楊德龍:
這個可能學習了巴菲特的思想,不到股災的時候不買股票,一定要到市場最低點的時候進入市場,這個時候才能實現(xiàn)人生不斷的進步。
主持人:
從研究員轉(zhuǎn)換到基金經(jīng)理,其實在基金公司內(nèi)部也是一個比較重要的轉(zhuǎn)變。
楊德龍:
非常重要,研究員通常是在做行業(yè)研究,然而基金經(jīng)理相對要識盤來做投資了,一般的基金公司研究員要發(fā)展4到5年以上才能夠有機會做投資,2009年很重要的一個轉(zhuǎn)變就是我從行業(yè)研究員轉(zhuǎn)為策略分析師,這是一個非常大的轉(zhuǎn)變。
主持人:
觀察大盤的趨勢要更多一點,盤感要更強一點。
楊德龍:
當時是投資總監(jiān)王宏遠先生安排我做策略分析師,而我的想法是先做基金經(jīng)理助理,再做基金經(jīng)理。其實當時我還有點不服氣,我就說從行業(yè)研究員到策略分析師還是研究員,并沒有提升。但是,他認為策略研究并不是每個人都能做的,關(guān)鍵是看有無市場的敏感性。
主持人:
這就是我們所說的盤感。
楊德龍:
對,盤感是一個,還有一個是能否寫,能否說。如果你的策略大家都不知道,你的觀點再正確都沒有意義,這也是對我職業(yè)生涯一個重要的轉(zhuǎn)變,那么在這個領(lǐng)域的話,你要去關(guān)注很多事情,包括宏觀經(jīng)濟、政策面,以及行業(yè)面,這樣視野就高了一個層次,使得我將來做投資、做管理是一個非常大的參考。
主持人:
我們都知道基金經(jīng)理工作其實還非常繁忙,壓力非常大,你的工作狀態(tài)是什么樣子?
楊德龍:
舉2016年底這段時間來說,因為年底要參加很多論壇,又加上需要發(fā)產(chǎn)品進行路演,又要做投資,在年底工作就變得異常忙,基本上一個月有20多天都在出差,都在做報告、調(diào)研或者是路演,應該說基本沒有周末的時間,我也是忙并快樂著,是熱愛去做研究的,我認為能夠通過做研究去把握市場的脈搏,給廣大投資者一個投資的參考,所以我覺得雖然忙但是忙而不亂,有條不紊,這種狀態(tài)我還是比較滿意的。
主持人:
有沒有發(fā)自內(nèi)心的問下自己,我每天這么拼命,每天這么努力,我到底目的是什么,追求是什么呢?
楊德龍:
我認為可能還是小時候暗暗下的那種決心,就是一定要出人頭地,一定要在某個領(lǐng)域有所建樹,當然小時候的目標是將來我一定要做科學家,一定要做魯迅這樣的大文豪,但是你工作之后的話,那你要從事自己的工作,比方說我做金融的,我要爭取在金融行業(yè)能夠有一定的市場地位,能夠有自己的聲音。
主持人:
金融市場這些基金的投資原則大家說起來都知道,如別人貪婪我恐懼,別人恐懼我貪婪,包括設好止損線,其實活下來是第一位的,你首先投資第一點就是活下來,第二點才考慮賺錢的事情。類似這些真言與標準,每個散戶都會講,但真正做就非常難,你怎么能夠做到這種所謂對自己人性的克制其實是最難的。
楊德龍:
對,這種我覺得就是知易行難,你真正能落實下來,能克服人性我覺得是很難的。
主持人:
但是你有沒有發(fā)現(xiàn)這樣一個問題,因為我看資本市場也看了20多年了,講這些道理其實大家也都懂,但真正到了需要決策的時候,比如2016年的這群市場人士中,你是為數(shù)不多的堅定看多的人,其實某種程度上講是有風險的。
楊德龍:
我認為做投資要有獨立的判斷,那么做策略分析師也要有獨立的這種判斷,因為市場在趨勢的過程中,其實大多數(shù)人都是看對的,比如去年上半年漲的時候,大家都看多,這個時候大多數(shù)人都是對的,但在拐點的時候肯定只有少數(shù)人是對的,因為市場本身就是一個贏者少輸者多的市場。如果大多數(shù)人在拐點可以看對,那就說明大多數(shù)人都會賺錢,這就是不可能的事情。
主持人:
我的問題是你有沒有想過,你確實2016年的判斷大體上還是比較準確的,但是有沒有想過假如你判斷的千點上漲沒有出現(xiàn),那你就是名聲掃地了。
楊德龍:
確實是有一定的壓力,特別是市場在上半年很低迷,有震蕩,也不一蹴而就,上半年時經(jīng)常漲一個月一天就跌沒了。因為我原來的想法是,就大家都看空,很多散戶都是被套的,那么我堅定看多,大家應該會高興。
主持人:
大家應該去支持你的。
楊德龍:
對,應該支持我,結(jié)果我一看100條評論里有90條都是罵我的。然后,我與一個朋友聊天,朋友說如果你要看千點下跌的話,罵你的人更多,就是在這種市場分析的時候,看多看少其實都會被罵。
主持人:
其實是一種情緒的宣泄。
楊德龍:
對,大家并不是真正罵你的觀點,所以我對這個是看得很淡的。我認為投資者也都是情緒化的,很難理性的,但作為機構(gòu)投資者,想要替客戶理好財,就需要保持理性,不能被客戶的思想左右。
主持人:
現(xiàn)在已經(jīng)到了新的一年了,你覺得2017年上證指數(shù)有可能摸高到4000點的位置么?
楊德龍:
對,我認為市場這兩年就屬于一種修復式的行情。在2016年市場從低點反彈這1000點是屬于修復2016年年初熔斷的這種失地。因為當時熔斷確實有一些偶然性的因素,大盤肯定超跌了,那么2016年的任務就是逐漸修復年初的失地,使得大家信心逐漸恢復。然后2017年市場的任務就是收復第二輪股災的失地,也就是從2015年8月份開始那一輪股災,當時大盤在救市資金的帶領(lǐng)下其實已經(jīng)站上了4000點,但是由于繼續(xù)去杠桿導致的投資者信心不足,大盤又跌到2850點,就是說這輪下跌也是超跌的這種成分,我認為滬深三百回到一個合理的估值,比如18倍的市盈率,那A股就到4000點了。因此,4000點的目標并不高,只是在修復這兩次股災帶來的失地,這也是我認為市場在恢復正?;?,必然會發(fā)生的事情。
主持人:
所以你也認為2017年也不是一個投資回報很高的年份?
楊德龍:
對,我覺得大家要對投資回報有一個正確的認識,千萬不要有一夜暴富的思想。我認為2017年還是有一些市場輪動的機會,大家投資能獲得30%以上的收益率就不錯了,指數(shù)有30%左右的漲幅,個人的收益能夠超30%就是成功的。
主持人:
在我們節(jié)目接近尾聲的時候,德龍作為資深的市場分析人士,也給我們投資者提點建議吧。
楊德龍:
我建議投資者拿小部分資金自己炒股,大部分資金還是應該買基金,因為畢竟基金是一種專業(yè)的理財。如果說投資者不知道買那種基金,我建議大家可以買證監(jiān)會新批的一種品種——FOF(基金的基金),我認為這在2017年會有一個大發(fā)展,今年是FOF的元年,也是大發(fā)展的一年,大家可以通過買FOF讓基金經(jīng)理幫你選基金,幫你判斷什么時候申購與贖回,這就真正實現(xiàn)了懶人理財,勝算就會更大一些。